00:00:00: Leider ist Strategy das schlimmste, was Bitcoin seit seiner Gründung Existenzerfindungen passiert.

00:00:05: Wenn Strategy eskaliert geht es auf jeden Fall unter dreißig.

00:00:09: Am Ende des Bitcoin-Protokoll relativ wurscht.

00:00:11: ob jetzt Strategy gut performt oder schlecht performt.

00:00:14: ich glaube dass ist die einzige Konstante und Alle möglichen Akteure sind in den letzten zehn, fünfzehn Jahren im Bitcoin-Space gekommen und gegangen.

00:00:22: Und nachhaltig hat ihnen niemand geschadet und so wird es auch bei Stradici sein.

00:00:26: Für mich ist Bitcoin eine neue Form oder vielleicht die beste Form von Geld, die jemals erschaffen wurde?

00:00:30: Ja sie

00:00:31: werden uns überleben!

00:00:32: Bitcoinpreis wird höher sein... Wird

00:00:33: Stradichi Bitcoin auf Null bringen, ist Michael Zähler quasi der Todesstoß für Bitcoin?

00:00:40: Darüber werden wir heute in großer Runde sprechen und ich starte direkt mal mit der ersten Frage rein.

00:00:45: Mark glaubst du dass Stradichi Bitcoin ernsthaft gefährdet.

00:00:49: Also Bitcoin das Protokoll, glaube ich nicht wird doch dass es durch Strategy gefährdet wird oder auch ist weil Bitcoin das protokoll ist ja unabhängig davon resilient ob jetzt da viele leute kaufen verkaufen oder ein konzentriert vielleicht Probleme bekommt teil liquidiert wird.

00:01:06: also Bitcoin wird strategy überleben glaub ich.

00:01:10: Flo

00:01:11: dem kann ich mich nur anschließen.

00:01:12: aber es könnte natürlich sein dass auf Jahre MicroStrategy den Bitcoin-Preis belastet.

00:01:18: Aber das Protokoll, wie gerade Marc gesagt hat ist davon unbetroffen.

00:01:22: Wie siehst du?

00:01:23: Kurzfristig vielleicht ja.

00:01:24: Kannst da Einfluss haben aber langfristig denke ich nicht.

00:01:28: Denkst du nicht?

00:01:29: Ja wir werden jetzt tiefer ins Thema einsteigen.

00:01:31: Das heißt es wird jetzt das einzige Video was du schauen musst über strategy.

00:01:35: Wir hier in der Elefantenrunde einmal an den Mark Wallek bei uns.

00:01:38: im Momentum bist auch ein starker Bitcoin Verfechter unter anderem Rohstoffe et cetera, bis zu ja auch sehr stark unterwegs.

00:01:48: Ich glaube du wettest aktuell auch gegen Strategy oder Stretch?

00:01:51: Da werden wir vielleicht nachher noch so auf einen gehen!

00:01:54: Wir haben den Flo Kessler bei uns, The One and Only, auch schon bei uns auf dem Kanal gewesen und Brahmon ist auch am Start.

00:02:02: Wie wär's dir?

00:02:03: Wir haben vorhin gewitzelt zwei gegen ein... Drei

00:02:05: gegen eins genau.

00:02:06: Der letzte

00:02:07: Strategy-Bulle.

00:02:08: Genau das werden wir jetzt sehen.

00:02:11: zu Gewüter führen.

00:02:12: Aber ich habe ein paar Rapid-Feierfragen zum Start, so ein bisschen zum Warmup mit der kurzen Antwort.

00:02:18: Ich beginne aber bei dir Flo.

00:02:20: diesmal Geht strategy Pleite ja oder nein?

00:02:25: Kommt auf den Zeitrahmen an, ich befürchte aber es wird am Ende kein Happy End geben.

00:02:29: Also Ja!

00:02:31: Ja, aber sicher nicht innerhalb der nächsten vierundzwanzig Monate.

00:02:34: Okay Mark!

00:02:36: Pleite also Insolvent sind klassischen Sinn glaube ich eigentlich nicht

00:02:40: okay.

00:02:41: Was sagst du?

00:02:41: Nein, auch nicht.

00:02:42: Auch nicht nein!

00:02:43: Gut wir haben so teilweise Konsens hier.

00:02:47: Was natürlich.

00:02:47: dann die nächste Frage ist aufgrund von strategy etc.

00:02:50: geht bitcoin unter dreißig tausend in den nächsten fünf Jahren?

00:02:55: ja oder nein?

00:02:55: Nein.

00:02:56: Nein.

00:02:57: Marc?

00:02:59: Absolut der Antwort auf diese Frage ist echt schwer aber

00:03:03: klar cool.

00:03:03: wenn strategy eskaliert geht's auf jeden Fall unter dreizig.

00:03:07: Interessant Floh

00:03:09: Das ist eine brutale, weil du den Zeitrahmen so groß gemacht hast.

00:03:12: Ich glaube ohne Risen und Strelationsprobleme gehen wir nicht unter die Höhe von K. Wenn aber was schief geht... Und ich befürchte es geht wenn in den nächsten fünf Jahren etwas schief wird und da reden wir nicht mal über die Pleite dann wäre das sicherlich in dieser Zone von zwanzig bis dreißig K wären so meine Worst Case-Szenarien.

00:03:27: Okay interessant!

00:03:28: Michael Sehler, Genie oder Risiko?

00:03:31: Hallo?

00:03:33: Ist Strategy das Schlimmste, was Bitcoin seit seiner Gründung Existenz-Erfindungen passiert ist?

00:03:39: Das heißt Michael Saylor ist ein Risiko aus Chemie.

00:03:42: Absolut

00:03:43: Marc!

00:03:45: Also höchst intelligenter Mann ich glaube dass kann man nicht answeifeln.

00:03:51: Bin kein Psychologe aber er wirkt mir halt als hätte er ein so großes Ego und das könnte eben... das könnte das Problem auslösen.

00:03:59: also das könnte sein Das sind Farbeerleuten.

00:04:02: Okay, Michael Seller Genie oder Risiko Rammel?

00:04:04: Es ist

00:04:04: in einem schmalen Grazischen Genie und Verrücktheit.

00:04:07: Und der ja manchmal mehr Genie, manchmal ein bisschen verrückt

00:04:10: also...

00:04:11: Was ist jetzt?

00:04:13: Schwierig zu sagen!

00:04:13: Mehr, mehr verrückt denke ich.

00:04:15: Mehr das Risiko okay.

00:04:21: Größtes Strategy-Risiko in einem Wort.

00:04:27: Leverage.

00:04:29: Konzentration.

00:04:30: Koncentration.

00:04:31: Michael Seler

00:04:35: Größte Strategy-Chance in einem Wort.

00:04:40: Die Strategien, die Sie von diesen Finanzprodukten hier ausgeländisch

00:04:45: einworten?

00:04:46: Ja.

00:04:49: Bitcoin selber.

00:04:51: Mark!

00:04:53: Die grösste Strategychance in einen Wort.

00:05:00: Und Turnaround im Bitcoin-Buyes?

00:05:02: Okay, Turnaround sehr schön.

00:05:07: Ich kann es leider nicht in einem Wort beantworten.

00:05:09: Für mich wäre generell für Bitcoin die größte Chance, wenn strategy viel in die Weiterentwicklung von Bitcoins selbst investiert und sich nun nicht nur darauf fokussiert einfach Bitcoin zu kaufen.

00:05:19: Interessantes Thema.

00:05:20: Das habe ich mir nachdenken gefragt.

00:05:22: haben die irgendwelche Entwickler eingestellt oder so?

00:05:24: Also sagen Sie mal... In

00:05:25: höhnliopathischen Dosen haben sie da was gemacht.

00:05:28: aber das wäre für mich eigentlich den größten Benefit wo ich auch meine Meinung dazu ändern würde wenn strategy sich wirklich darum kümmert dieses ganze Ökosystem und Bitcoin an sich nach.

00:05:39: Ja, also ich glaube jetzt sind wir warm.

00:05:40: Jetzt haben ja auch schon die ersten Positionen uns hier mitgeteilt und das wird kund getan.

00:05:46: Wir würden gerne damit starten.

00:05:49: Was glaubt ihr?

00:05:51: Wie was sehen die meisten oder neunzig Prozent der Bitcoin Community über strategy?

00:05:57: Falsch.

00:05:58: Oder warum sind die Leute falsch da draußen, was strategy anbelangt?

00:06:01: Weil wir sehen ja grundsätzlich so ein bisschen zwei Lager.

00:06:04: Die einen sind extrem bullish.

00:06:05: Also ich sag jetzt mal die Hardcore Bitcoiner, die sind auch super bullish gewesen, auch in den letzten Wochen und Monaten.

00:06:10: Strategy, Microsoft ist der Gott hier, Digital Credit und weiß sicher was alles oder?

00:06:15: Und jetzt diese irgendwie wieder Teufelsteuerung oder?

00:06:19: Aber was glaubt ihr?

00:06:21: Warum liegen die meisten Leute falsch mit strategy?

00:06:24: Was glaubst du, was sehen die Leute nicht?

00:06:26: Ich bin mir nicht sicher, ob das noch der Status quo ist oder ob nicht, dass man sentimentmassiv geschiftet hat gerade über die letzten Wochen.

00:06:33: Also ob wir überhaupt noch so eine große Fanbubble hatten letztes Jahr was auf jeden Fall noch so.

00:06:37: da hatte ich mich schon kritisch zum micro strategy geäußert und habe quasi zu neunneinzig Prozent negative Kommentare erhalten.

00:06:43: am Ende es ist aber alles subjektive Wahrnehmung.

00:06:45: ich schaue mir gerne objektiv isst er preis?

00:06:48: Was passiert an der Börse?

00:06:49: Das ist glaube ich die beste voting machine für Alles was an der bürse gehandelt wird.

00:06:54: und da war zuletzt letztendlich das Urteil relativ klar und zwar ist er jetzt ich weiß gerade gar nicht in prozent wie viel wir gefallen sind aber die sind ja unter hundert auf acht sich glaube ich teilweise im tiefgefallen.

00:07:06: Und da hat der markt erst mal ganz klar abgestimmt dass es zumindest kurz bis mittelfristig, das aktuelle firmenkonzept nicht ganz aufgeht und am ende des tages für mich ist warum ich generell etwas skeptisch gegenüberstehe.

00:07:19: Ich bin zu Bitcoin gekommen aus dem Cypher-Punk.

00:07:21: Wir wollen ein anderes Geldsystem bauen, wir wollen eine Alternatives schaffen zum heutigen Vier, zum heutigem Notenbank-System und mir ist unklar welchen Benefit MicroStrategy oder auch Sailor zu diesem ganzen Unterfang gebracht hat.

00:07:31: Und ich sehe da einfach keinen Pluspunkt am Ende des Tages für Bitcoin.

00:07:35: Für mich hat das eher zur Zentralisierung, zur Abschreckung etc.

00:07:39: geführt aber ich finde es hat marketingmäßig Bitcoin nicht unbedingt in den letzten zwei Jahren vorangebracht.

00:07:43: Wie siehst du das morgen?

00:07:44: Ich glaube wie gesagt wenn ich's richtig im Kopf habe Auch Investmentechnisch eher auf der Bayerischen Seite, was Strategy anbelangt?

00:07:52: Oder vielleicht kannst du uns kurz abholen.

00:07:55: Würdest du das unterscheiden, was Flo denn gesagt hat oder wie bist Du positioniert und wie siehst Du den Markt?

00:08:00: Also wir haben Strategy schon auch eingesetzt gehabt in der Vergangenheit in unseren Fonds.

00:08:07: Es war eben ein interessantes Regat für Bitcoin Exposure.

00:08:12: natürlich Ich bin da eher ein bisschen pragmatisch, weil ich denke Bitcoin wenn man davon ausgeht dass es wirklich ein qualitativ hochwertiges Asset ist muss man eigentlich damit rechnen das die Wall Street in irgendeiner Art und Weise mitspielen wird.

00:08:27: tut sie auch schon.

00:08:29: Und Strategy hat man kann oder Treasury Companies im weiteren Sinne finde ich haben.

00:08:36: also man kann schon argumentieren dass sie einen ökonomischen Nutzen haben insofern, dass sie Werbapierde darstellen und anbieten für Finanzmarktteilnehmer die vielleicht ein bisschen andere Eigenschaften haben als pures BitCon Exposure.

00:08:52: Beispielsweise was ich mal interessant fand war die Convertible Bones einfach als asymmetisches Anlageinstrument dass sie es auch natürlich bei Strategies sehr gut angenommen worden.

00:09:05: Ganz

00:09:05: kurz ein Kleid, was diese Bond genau sind, die das nicht wissen?

00:09:09: Die Wandel online haben die Eigenschaft, dass Sie eben eigentlich nach unten hin mit der Bonität der Gesellschaft gesichert sind im Fall von Strategy und haben sie die höchste Szenarität.

00:09:21: Das heißt, die werden am wenigsten oder am allerspätesten in einem Konkursfall liquidiert werden.

00:09:28: also die sind eigentlich nach wie vor sehr gut besichert haben aber nach oben hin einen Conversion-Preis, also das heißt man hat ein bisschen so wie ein Austaltungsprofil wie eine Calloption.

00:09:39: Das heisst wenn strategy die Stammaktie massiv ralliert ist man nach oben dabei und hat direkt Bitcoin Exposure nach oben und hat aber eben einen Puffer nach unten.

00:09:49: Das ist zum Beispiel so eine Financial Engineering Dienstleistung, wo man meiner Meinung nach argumentieren könnte okay das bringt vielleicht ein mehrwert für Markteilnehmer weil das gibt es so eigentlich nicht wirklich erhältlich zumindest nicht als Wertpapier.

00:10:07: Also von dem her bin ich jetzt nicht per se gegen Treasury-Unternehmen oder gegen derartige Entwicklungen.

00:10:15: Man kann es auch ohnehin nicht verhindern, vor allem wenn man den Zugang hat dass man da befreie Märkte und so weiter steht.

00:10:24: also da bin ich recht pragmatisch wo einer der Probleme die ich im Laufe der Zeit mit der Gesellschaft hatte und nach wie vor habe ist ein Vertrauensverlust ins Management insofern, dass hier sehr viele verschiedene Wege eingeschlagen wurden.

00:10:47: Es war also einen schlieren Kurs.

00:10:50: beispielsweise vor einem Jahr noch wurde gesagt es werden nicht mehr Stammaktien emittiert solange der MNAF nicht über zwei Komma fünf glaube ich war damals.

00:11:02: Was ist da im NAF genau?

00:11:04: ist im Prinzip die Bewertung der Bitcoins im Bestand relativ zur Bewertungen der ausständigen Aktien vor einfach gesagt.

00:11:12: Und da gab es die meiste Zeit ein Premium, also das Geschäftsmodell von Strategy lebte davon dass teuer da sozusagen Aktien emittiert wurden und hier mehr Bitcoin akkumuliert werden konnten aufgrund der Mehreinnahmen.

00:11:32: Und da haben sie sich komplett davon verabschiedet und haben eigentlich mehr und mehr diese Stammaktie ein bisschen als Bankomat, das Geldautomat benützt.

00:11:42: Die stammaktionäre Massivverwässer ist meiner Meinung nach auch ein Mitgrund für die massive Underperformance Fund Strategy.

00:11:50: Also das sind so Dinge gewesen, die im Laufe der Zeit meiner Meinung noch nicht so gut gelaufen

00:11:55: sind.".

00:11:56: Es ging mit Research etc.

00:12:00: auch auf Social Media und so weiter, was ist dir aufgefallen diesbezüglich?

00:12:04: Wie hat sich die Stimmung verändert.

00:12:06: wie interpretierst du das also?

00:12:07: Ja das Problem, was ich sehe ist Michael Sell wurde zu Anfang wie ein Gott behandelt also immer noch von den Bitcoin.

00:12:14: Jüngern sag' ich jetzt mal.

00:12:16: aber schlussendlich ja investieren kann ja jeder jetzt Bitcoin.

00:12:19: wenn Du sagst Flo vom Cyberpunk Gedanken her Bitcoin interessiert es eigentlich nicht.

00:12:23: oder schlossendlich Mein Problem ist mit Strategy.

00:12:28: Die Leute sind so, es sind richtige Fanboys da unterwegs die schauen nur auf selber was er jetzt macht.

00:12:36: Er ist sozusagen der Heilbringende was auch immer oder?

00:12:39: Wenn ihr kauft dann geht der Preis nach oben.

00:12:41: wenn's nicht so ist oder wenn das Vertrauen schwindet dann ja geht Bitcoin auf Null was absoluter Null Sinn macht meiner Meinung nach.

00:12:49: Du hast vorhin auch gesagt Marc wegen des Management einmal machen sie so Dann heißt wieder Wir verkaufen nie Bitcoin, wir haben einen Teil oder nur ganz wenig und das ist ein bisschen eine Visivagie.

00:13:03: Und eben die Leute ... Die Bitcoin finden diesen Michael Saylor so, sie beten den fast an.

00:13:09: Das ist das, was sich als Problem ein bisschen... Ich

00:13:11: glaube der Grund wird wahrscheinlich zum Schluss sein weil halt einfach Strategy der einzige noch da war, der im Großen Siege gekauft hat.

00:13:17: und sind wie ehrlich dann die Leute trotzdem gehofft haben wenn er weiter kauft oder dann steigt der Bitcoin-Price?

00:13:22: Erinnern

00:13:22: wir uns auch am Anfang also angefangen hat, da war die Euphory groß.

00:13:25: ja.

00:13:25: Saylor ist der erste und jetzt kommen dann bald die Mac Sevens usw.

00:13:28: und sofort und Michael Sayler wird jetzt alle amerikanischen CEOs orange pillen usw.. Und was passiert davon?

00:13:34: eigentlich nichts.

00:13:35: Keine Firma hat nach Microsoft angefangen zu kaufen, gerade keine Firma die noch ein anderes Geschäftsmodell haben.

00:13:40: Vielleicht Tesla?

00:13:41: Ein paar aber ich glaube die haben es auch schon vor Sailor ein paar Bitcoins gehabt und sonst ist ja eigentlich nichts passiert.

00:13:46: Und wenn du jetzt heute in Microsoft CEO oder Apple CEO bist dann weiß ich auch nicht ob das nicht eher mittlerweile abschreckend ist was bei micro spreadsheet abläuft.

00:13:54: Ich halte mich da eher raus habe nichts zu gewinnen.

00:13:57: Ich habe hier einen Post auf Twitter, der kann den Flo auch einblenden.

00:14:01: Und zwar von Arkham.

00:14:02: und Arkham ist es ein Analysehaus?

00:14:04: oder die haben dann auch so geschrieben Ist Stretch also nicht strategy per se?

00:14:08: aber Stretch ist ein Produkt von Strategy the next lunar Short Answer not quite Also quasi Nicht ganz Stretch schreiben.

00:14:21: sie hat sich vom Pari-Kurs entfernt, ja.

00:14:25: Also sie wollten eigentlich das Stretch immer hundert Dollar mehr oder weniger ist und dann... Das ist ein Ziel,

00:14:29: aber es ist kein Packer sozusagen.

00:14:32: Genau, das

00:14:33: verstehen die Leute auch nicht?

00:14:33: Nichts, kein Stablecoin wo jetzt

00:14:36: Dollar

00:14:38: mit dem USDC dass das eins zu eins sein muss.

00:14:40: Es ist da nicht gegeben.

00:14:42: also hat er auch nie gesagt.

00:14:43: Genau!

00:14:44: Und

00:14:45: hier gibt's einfach sehr viele Zahlen die müssen rumgeschmissen werden.

00:14:48: oder ja hier kann ein Jahr Dividenden bezahlen, Dividende gehen hoch, Preis von Stretch geht runter.

00:14:55: Hier geht was rauf, hier geht etwas rauf.

00:14:57: Also irgendwas ist immer ein bisschen Drama unterwegs.

00:15:01: Jetzt haben wir auch noch das wird hier kurz eingeblendet vom Rosen Law Firm wo in Amerika gibt es eine Sammelklage gegenüber Strategy?

00:15:11: Wie interpretiert ihr das Ganze?

00:15:13: Es ist hier einfach wieder viel Panik auf der Titanic im Sinne Dieser Firma hier, die Campman anscheinend.

00:15:19: Die hat schon mehrere Sammelklagen auch bei anderen Firmen groß gemacht etc.

00:15:24: und jetzt gehen sie gegen Strategy vor.

00:15:26: Du hast eigentlich schon schön gesagt grundsätzlich kann jeder investieren wie er will.

00:15:30: das sind Finanzprodukte.

00:15:31: da muss man sich auch überlegen in was investiert man.

00:15:34: heißt es dass ein Stretch Passé auf hundert Dollar?

00:15:39: muss es bleiben?

00:15:40: nein muss es nicht.

00:15:41: das haben wahrscheinlich viele auch wieder nicht verstanden.

00:15:43: Wie interpretiert ihr?

00:15:46: Diese Thematik momentan auch mit dieser Sammelklage.

00:15:49: Ist das jetzt ein großes Thema, ist es ein großes Problem oder ist es einfach nur wieder Ablenkung?

00:15:54: Was sagst du Floh?

00:15:54: Ich kenne mich zu wenig mit amerikanischem Kapital aus.

00:15:57: Ansonsten bin ich immer dafür wie du sagst, gerade wenn du was an der Börse investierst und etwas Falsches investiere, dann trage die Verantwortung dafür.

00:16:06: Da bin ich auf jeden Fall für freie Märkte.

00:16:08: Und ansonsten muss man ja immer differenzieren – ich bin zwar strategy- oder Michael Saylor skeptisch gegenüber eingestellt, aber Stretch wird jetzt sicher nicht in absehbarer Zeit auf null fallen.

00:16:17: Dazu hat er noch viel zu viele Möglichkeiten und viel zuviele Kapitalreserven.

00:16:20: also das ist in der Sinne Panik ob jetzt Stretch wieder auf hundert her zurückgeht oder sich auf einem anderen Kursniveau einpendelt.

00:16:26: es wird sehr davon abhängig sein was strategy dann im konkreten dafür unternimmt.

00:16:31: Aber per se ist das erst mal wieder für strategy.

00:16:33: noch für Bitcoin Problem.

00:16:35: Ich glaube dass Glücks sowas auch sailor jetzt oder strategy generell machen kann vermutlich Die Stammaktie einfach möglichst stark verwässern, möglichst hohe Kapitalraisen damit auch die Deed-Villenten auf den nächsten zwei drei Jahre gesichert sind und dann sollte es eigentlich rund um Stretch zumindest mal kurzfristig auch kein Problem geben.

00:16:51: Wie

00:16:51: gehst du als professionell Handlermark an dieses Thema heran?

00:16:54: Ich meine jetzt könnte man auch sagen Stretch hat wie viel haben.

00:16:58: die muss kurz hier schauen.

00:16:59: können wir vielleicht einblenden?

00:17:00: Es ist jetzt bei US dollar stand heute.

00:17:02: Wir nehmen das am treißigsten Juni auf.

00:17:05: wieder kommt ein bisschen später, aber heute direkt wieder mal zwölf Prozent Anstieg.

00:17:10: Der Rätisch könnte man sagen ja nice.

00:17:12: Ziel ist eine hundert Dollar.

00:17:14: wenn ich jetzt groß kaufe dann habe ich hier noch einen upside per se vom Produkt und an top sind sie ja jetzt bei zwölft Prozent Dividenden diese ausbezahlen was auch schön ist.

00:17:25: Wie interpretierst du das aus professioneller Investor-Unsicht?

00:17:28: Ist es nicht jetzt Free Money hier?

00:17:31: Ja, also da sind zwei Themen die auch glaube ich recht nah miteinander zusammenhängen.

00:17:35: Auf der einen Seite Stretch und auf der anderen Seite dieses Rechtsrisiko was jetzt noch mal näher kommt.

00:17:41: Übrigens noch keine Klage ausgesprochen.

00:17:43: Jetzt sind erst Untersuchungen die eingeleitet werden Aber es ist durchaus möglich bis wahrscheinlich dass da eine Klage folgen wird Könnte ich mir vorstellen.

00:17:54: Meines Wissens sind die Untersuchungen auf alle Wertpapiere, die ausgegeben wurden von Strategy.

00:18:02: Also umfassen alle Werbapierer.

00:18:05: Ich denke aber das Stretch womöglich das kritischste wird.

00:18:09: Warum?

00:18:10: Weil es eben schon eher glaube ich aus meinem Empfinden jedenfalls so vermarktet wurde dass es eben ein sicheres Werbabier ist also einen Money Market-Werbabieren eine So wie eine Obligation, es ist zwar echtlich eine Vorzugsaktie aber Sela spricht ja auch von Digital Credit.

00:18:30: Das ist mitunter auch eine gewisse Irreführung.

00:18:35: also da sind einige glaube ich Themen was das Marketing und nämlich speziell Michael Sela bzw eventuell auch den CEO.

00:18:44: Aber was die sozusagen die Organe dieser Gesellschaft angeht weil sie haben meines Wissens auch im Amerikanischen Reich Hier nochmal gewisse Vorsichtsmaßnahmen, die können jetzt ihre eigenen Wehrpapiere nicht ohne Restriktion hier anpreisen.

00:19:04: Da müssen natürlich die Risiken entsprechend auch dargelegt werden und da glaube ich vom Gefühl her könnte man schon einen guten Los führt dagegen also vor allem auch wenn der irgendwie vielleicht keine Ahnung, Pensionisten und so weiter.

00:19:23: Also wirklich sehr konservative Investoren in Stretch investiert haben weil sie in der Annahme waren dass das eigentlich wie eine Rente, wie eine Obligation funktioniert.

00:19:34: also da ist glaube ich schon ein Wunderpunkt.

00:19:38: die Klagen und das Problem ist auch typischerweise solche Klagen dauern sehr lange.

00:19:44: Das wird vermutlich wenn es zu einer Klage kommt dann nicht in wenigen Wochen irgendwie vom Tisch sein, sondern könnte den Markt bzw.

00:19:53: die Aktie halt sehr lange beschäftigen oder immer wieder mal für negative Stimmung sorgen.

00:20:00: Ja das sind so ein bisschen meiner Gedanken dahingehend.

00:20:03: Das heißt aus professioneller Sichttag so nicht hier free money im Sinne von cooles Investment?

00:20:08: Oder ist es überhaupt interessant aus dieser Perspektive?

00:20:14: Ich sehe es ein bisschen wie ein Trilemma indem er steckt oder in dem die Gesellschaft steckt.

00:20:21: Es gibt einige Emissionen, aber die wichtigsten sind die Stammaktien und die Vorzugsaktie Stretch.

00:20:28: Ich glaube es sind fünfzehn Milliarden anständig von Stretch.

00:20:32: Und dann gibt es noch als dritten Pole sozusagen den Bitcoin-Preis, sprich also ihre Reserven.

00:20:44: Im guten Fall hatten wir dieses Szenatur eigentlich quasi durchgängig bis vor einem oder zwei Monaten, als die Probleme wirklich angefangen haben.

00:20:53: im guten Fall so lange strategy irgendwie ein Wehrpapier ermittieren konnte sei es eben... über neue Wehrpapiere, in dem Fall jetzt zum letzten Massiv die Vorzugsaktien oder auch die Stamm-Aktien verwässern war alles okay.

00:21:10: Weil da hatten sie Zugang zum Kapitalmarkt.

00:21:13: Da war es gar nicht so tragisch dass der Bitcoin Preis im letzten halben Jahr gesunden ist.

00:21:19: Sie hatten Zugang zu einem Kapitalmarkt aber aufgrund der hohen Konzentration, und das war ja auch das Wort was ich oft eine Frage genannt habe.

00:21:27: Was ich es über sich auch als größtes Risiko sehe ist jetzt glaube ich mein achthundertfünfzigtausend Bitcoin.

00:21:35: in etwa haben sie auf ihrer Reserve vier Prozent von dem Gesamtbestand, der jemals existieren wird.

00:21:42: Und das weiß der Markt natürlich.

00:21:46: also wenn jetzt sozusagen die Governance in dieser Situation wo wir jetzt sind wo nämlich nur ein sehr eingeschränkter Zugang zum Kapitalmarkt herrscht.

00:21:57: Wenn hier seitens des Unternehmens Maßnahmen präsentiert werden, die vielleicht zugunsten von Stretch sind aber zulasten der Stammaktionäre dann kann man sich als Investor kurz mal überlegen

00:22:11: a.)

00:22:12: Die letzte Aktion und die letzte Maßnahme beispielsweise letztes Wochenende interessant.

00:22:17: Dividendenerhöhung das macht jetzt Stretch nochmal interessanter.

00:22:21: Und dann kann man sagen, ja ich mache vielleicht jetzt weniger Stammaktien und erhöhe die Vorzugsaktie.

00:22:27: Das könnte ich spielen, aber ich bin da halt sehr abhängig von der Firmenpolitik, die wie auch schon sagte recht rigoros war, wenn wir das...

00:22:38: Ja, ich habe hier gerade nochmal nachgeschaut.

00:22:40: also eighthundert vierzigtausend dreihundertsechzig Bitcoin besitzt strategy.

00:22:46: Jetzt Die Frage geht dahin.

00:22:51: Respektive, wir haben jetzt gerade am Wochenende, wenn ich es richtig im Kopf habe oder die Tage kommen sie raus das jetzt und das hast du vorhin gesagt.

00:22:59: Jetzt fällt mir die Frage wieder ein.

00:23:02: Dieses Wischewasche hin- und her was Sie machen wie Sie was finanzieren?

00:23:07: Jetzt kann man heraus sozusagen dass sie theoretisch bis zu eins Komma zwei fünf Milliarden an also Dollar von Bitcoin verkaufen dürfen um die Dividende zu bezahlen.

00:23:19: Wenn ich

00:23:19: es richtig im Kopf habe?

00:23:20: Ja genau, Sie haben ja so einen Fünf-Punkte-Plan präsentiert.

00:23:24: Ich kann's kurz sagen... Sie haben neben den US-Dollar-Reserve von einiescomma sieben Jahren jetzt aufgestockt auf zwei Komma fünf fünf eine höhere Dividend eben von elf Komma fünf Prozent auf zwölf bei Stretch Rückkauf der Vorzugsaktien bis zu einer Milliarde.

00:23:44: also ist auch möglich Rückkauf der Stamm-Aktie, auch bis zu einer Milliarde.

00:23:50: Also das Management kann da entscheiden und dann im Bitcoin dürfen verkauft werden um die US Dollar Reserve wiederzuerhören.

00:23:59: Und das ist im Wert von einem Prozent zwei fünf Milliarden US Dollar.

00:24:02: Aber

00:24:03: es war eigentlich so zu sagen dass Damokler Schwert auch immer oder du darfst ja nicht Bitcoin oder Sela hat auch immer gesagt verkauft eine Bitcoin nicht.

00:24:11: Und dann irgendwann, glaub ich in Prague hatte gesagt ja, ich meinte... Deine?

00:24:14: Nicht deine verkaufen.

00:24:16: aber wir dürfen schon oder irgendwie hat sich da irgendwie so raus versucht zu argumentieren und das ist einfach aus meiner Sicht alles dieses Wischewasche, dieses hin-und-her.

00:24:26: man weiß nicht so richtig was kommt heute, was kommt morgen wie verwessen sie was wieder?

00:24:30: Aber die Quintessenz auf was ich eigentlich hinaus will is Bitcoin werden verkauft und ich glaube dass gibt Strategy, ich passe auch ein bisschen Luft oder dass sie sagen können hey doch wir dürfen jetzt auch verkaufen.

00:24:42: Wir haben das jetzt

00:24:43: kommuniziert

00:24:45: der Markt weiss es wahrscheinlich jetzt auch.

00:24:47: oder preis es irgendwie ein Jetzt wie kritisch siehst du das Floh?

00:24:51: Wie gesagt wenn mir jetzt über eine Milliarde Ja sind wir ehrlich eine Milliarder Dollar plus Minus im vorn von Bitcoin was ist das?

00:24:59: Vierundzwanzig Stunden Handelsvolumen dreißig vierzig fünfzig Milliarden Interessiert aus dem Bitcoin Preis überhaupt?

00:25:05: Ich glaube nicht.

00:25:06: Ich finde es auch erst mal kurzfristig sehr gut, dass strategy diese Entscheidung getroffen hat weil für mich war immer unklar was denn jetzt das Endspiel eigentlich auch von strategy okay alle bitcoins zu besitzen und dass man jetzt ganz klar sagt wir versuchen jetzt endlich eine optimierte hudl strategie wir kaufen nicht nur eins sondern wir versuchen jetzt auch zu verkaufen.

00:25:24: Ob das Ihnen jetzt gut gelingt, hat er hingestellt.

00:25:26: Man muss ja ganz klar sagen beim Einkauf sind sie bisher keine optimale Strategie gefahren und haben meistens leider eigentlich zu den falschen Momenten gekauft.

00:25:33: Mal schauen ob es jetzt beim Verkaufen besser machen.

00:25:36: Ansonsten wird es jetzt einfach ein Narrativ Game Wie du gerade gesagt hast.

00:25:39: diese Höhe vom Handelsvolumen spielt jetzt erstmal eine untergeordnete Rolle.

00:25:42: Jetzt ist eigentlich alles geht's um Sentiment Und wie viel wird dann auch wirklich verkauft?

00:25:46: Das haben Sie mal angekündigt so zwanzig tausend.

00:25:48: dass ihr jetzt gemessen an Ihrem Gesamtsteck auch erst einmal ne kleine Summe aber bleibt dabei.

00:25:53: Das wird vermutlich auch sehr darf schon abhängen.

00:25:55: was macht der bitcoin preis in den nächsten zwölf monaten und so weiter und sofort.

00:25:59: Aber per se ist es für mich erst mal sehr gut dass sie dazu bereit sind Und das nimmt auf jeden fall jetzt kurzfristig erstmal druck von dieser ganzen strategy.

00:26:06: und Michael cellernummer.

00:26:07: Der markt hat jetzt gestrigen tag Erstmal im ersten moment auch positiv drauf reagiert muss einmal schauen Was der markt daraus mittelfristig macht.

00:26:15: aber kurz um.

00:26:15: ich sehe es erstmal positiv.

00:26:17: Es bleibt, aber dabei ist nur eine kurzfristige Entlastung, weil wenn der Bitcoin-Preis auch über die nächsten Monate nicht vom Fleck kommt dann werden wir immer wieder franken.

00:26:25: Okay musst du jetzt noch mehr verkaufen und so weiter und sofort und dementsprechend?

00:26:30: Ne muss er ja nicht!

00:26:30: Hatte da diese US Dollar Reserve um das Ganze zu finanzieren?

00:26:35: Ja aber diese US dollar Reserve reicht ja nicht ewig aus.

00:26:37: Die Reicht siebzehn Komma Vier Monate.

00:26:42: Aber der Markt ist ja immer forward looking.

00:26:45: also gerade ich glaube Wenn der Markt realisiert, im Aktuellen sind ja viele oder es generell sollte man auch in dem Mindset sein.

00:26:51: Wir sind perfekt im vierjahreszyklus und irgendwo im Oktober, November haben wir den Boden und dann beginnt der nächste Bullenmarkt, dann sind immer wieder steigende Kurse.

00:26:59: Spannend wird's ja für Sentiment.

00:27:01: wenn das nicht passiert oder auch wenn wir davor einfach nochmal stark erfallende Kurses sehen, wenn dann letztendlich die Bewertungen usw.

00:27:10: sich nach unten drehen, ich glaube dann kommen wir einfach in interessante Situationen und dass sich nach wie vor so lange Strategie existiert wird man immer wieder diese diskussion im bitcoin bereich auch für neue investoren führen und das sehe ich halt einfach als belastung an als sentiment belastungen wir können gar nicht.

00:27:26: Jetzt, die Diskussion drehen sich eben nicht nur über Cypherpunk Money und wir wollen ein neues System erschaffen.

00:27:30: Die Diskussionen drehen jetzt darum um Financial Engineering und es wird Stretch wieder den Hunderder-Pack erreichen.

00:27:35: Und das als Bitcoiner ist mir per se eigentlich relativ wurscht, muss ich ganz ehrlich zugeben weil für mich ist Bitcoin eine neue Form oder vielleicht die beste Form von Geld, die jemals erschaffen wurde.

00:27:45: aber jetzt befinden uns in Nebenkriegsschauplätzen und werden aus denen auch so schnell nicht herauskommen.

00:27:50: Und am Ende des Tages, jahrlangfristig über Jahrzehnte wird das Bitcoin egal sein.

00:27:54: aber jetzt zu unserer Lebzeit, weil die nächsten zehn Jahre solange der Strategy hier herum rantiert wird es eben schon ein bestimmender Teil jeder Bitcoin-Diskussion leider sein.

00:28:05: Aber

00:28:05: gehen wir doch mal ganz kurz in zwei Szenarien durch also das Worst Case oder sowas?

00:28:09: Nein!

00:28:09: Gehen wir einmal das Worste Case oder Bull & Bear Case durch.

00:28:14: Ich starte ja noch mal gerne mit dir Flo, weil du vorhin auch gesagt hast.

00:28:17: Ja also unter dreißig tausend wenn strategy hier Probleme kriegt dann sowieso oder bei der rapid fire Frage aber was ist das ab wie ganz kurz so?

00:28:27: Was sind deine Gedanken?

00:28:29: Wie schaut ein solches absolut bärisches Szenario aus

00:28:33: jetzt dass ich tatsächlich als Problem weil es ist glaube ich schwer das zu zeichnen weiß nicht wie ftx wo's einfach den boom gibt dann ist ftx weg.

00:28:40: ok man schüttelt sich kurz und weiss es geht weiter weil ich glaube nicht.

00:28:44: Dazu heißt es einfach strategy.

00:28:46: Erstens zugut die schulden strukturiert auch zu viel cash start so viel bitcoin da das heißt es wird sicher nicht in den nächsten vierundzwanzig monaten einfach puff und eines morgens wacht man auf und micro strategy oder strategy ist weg.

00:28:56: Und dass es eigentlich ist wenn dann ist es ein sterben auf raten mit vielen gegenbewegungen und so weiter einen prozess der sich denn bennz überhaupt soweit kommt über jahre hinziehen wird befürchte ich und das sehe ich eher als belastung an, dass man nicht wie maubbau und gocks wie bei ftx und all den anderen die davor waren und vielleicht suboptimale entscheidung getroffen haben.

00:29:14: eines tages wusste man Das Ding ist vorbei.

00:29:16: Wir können uns jetzt ohne dieses Event weiterplanen und das glaube ich bei Strategy, dass es so... Es wird über Jahre wie ein Damoclash wert über uns hängen, falls nicht irgendeine Lösung für diese ganze Thematik gefunden wird.

00:29:28: Also langsamer sterben?

00:29:30: Wie überlegst du dir Marc das ehrische Szenario?

00:29:36: Wie läuft das ab?

00:29:37: Dass sozusagen wirklich auch der Bitcoin-Price darunter schoßendlich leiden muss!

00:29:43: Es kann natürlich sich sehr lang ziehen, aber meine Befürchtung ist eigentlich ein bisschen anders.

00:29:49: Nämlich dass wir in einer nicht linearer Bewegung da rein stolpern.

00:29:54: also sprich das sich dieser Abwärtstrend massiv beschleunigt und ich glaube auch das ist, das hast du vorhin auch kurz angesprochen was sehen mit keiner falsch.

00:30:03: übrigens Die Bitcoiner gibt es nicht, das gibt neue Individuen.

00:30:07: Es gibt glaube ich auch ... Weil wir vorhin so ein bisschen pauschal gesagt haben die Bitcoiner finden den Seel also toll.

00:30:15: Ich glaub da gibt's auch sehr durchaus geteilte Meinungen oder unterschiedliche differenzierte Meinungen.

00:30:20: Sitz nach'n paar

00:30:21: Jahren Genau, ein bestes Beispiel.

00:30:27: Ein Paar Gedanken Die Crux ist glaube ich.

00:30:31: wie hoch ist die US-Dollar Reserve?

00:30:34: Und da war ich auch schon eben Ende letzten Jahres.

00:30:38: Da gab es noch gar keine Dollar-Reserve, sehr kritisch.

00:30:42: und dann haben sie eine Dollar-Reserve eingeführt – haben Sie gemerkt okay das ist ein Risiko?

00:30:47: Da dachte ich okay Sie kriegen die Kurve und Sie bauen jetzt einen wirklich ordentlichen Bestand an US Dollar auf so dass Sie vom Markt unangreifbar sind nämlich für eine wirklich lange Zeitperiode.

00:31:03: Sie haben das auch angekündigt, dass sie diese Dollar-Deserve aufbauen würden.

00:31:07: Aber sie haben es eigentlich nicht wirklich durchgezogen bzw.

00:31:12: sie haben dann teilweise zuletzt wieder die Dollar hergenommen um den Convertible Bond, also die Wandelanleihe zurück zu kaufen.

00:31:18: Weiner Meinung nach vielleicht zu aggressiv.

00:31:22: Also wie hoch ist die US Dollar-Deserve?

00:31:26: Um auch durch den Bärenmarkt durchzukommen und von... von Hedgefonds, also unantastbar zu sein.

00:31:34: Also du sagst eigentlich die zwei Milliarden plus minus, was hab ich gesagt?

00:31:38: Zwei, zwei Komma fünf Milliarden oder so ein halb, ja?

00:31:40: Die zwei Verstoren!

00:31:41: Naja, die zweifel ich jetzt nicht an das.

00:31:43: die gibt aber erstens vielleicht auch noch einen Wort dazu.

00:31:47: der Statement hat gesagt Ja wir haben wie viel waren's?

00:31:50: Ein Komma, wieviel jetzt aufgestockt die US-Dollar?

00:31:52: Eins Komma

00:31:53: Fünf klar.

00:31:54: Eins

00:31:54: Kommaa Fünf, ja herrlich Aber wie denn übrigens, finde ich das sollte man auch mal einen Satz drüber verlieren.

00:32:00: Nämlich durch Verwässerung der Stamm-Aktionäre.

00:32:04: Das war zu unter NAV.

00:32:07: Also hier hat man eigentlich die Stammaktionäre wieder missbraucht um die dollere Serbe aufzustocken.

00:32:17: Da sieht man schon...

00:32:18: Wer wir jetzt noch aktionär ist, wenn nicht kurz reingretschen darf damit nicht rechnet, dass es weiter prugt!

00:32:24: Das

00:32:25: ist auch noch interessant zu sehen.

00:32:28: Wie stark wurden sie überhaupt verwässert?

00:32:32: Geht er nicht in die Zwei-Sterigen-Prozent-Bereiche?

00:32:37: Okay, wahrscheinlich im Zweifel... Würde ich jetzt, wenn ich noch aktionär werde würde auch wollen.

00:32:44: im Zweifel muss einmal die oberste Bordete sind das Unternehmen muss muss solvent bleiben und überleben.

00:32:49: Und muss vielleicht zu sagen einmal jetzt man muss als einmal in den Saarden Apfel peißen und hier wirklich eine Verringerung der Bitcoins per share in Kauf nehmen weil das ist irgendwo der letzte vernünftige Zugang wo man eigentlich toll aus jetzt herbekommen kann um hier unterantastbarter zu bleiben.

00:33:10: Aber letztlich, was ich auch noch zu dem Punkt sagen wollte.

00:33:17: Ob das den Markt interessiert wenn sie jetzt Bitcoin verkaufen würden?

00:33:22: Da meine ich hell yeah!

00:33:25: Also vielleicht man kann auch argumentieren okay so viel sind es ja gar nicht.

00:33:29: aber wir haben in diesem Jahr Wenn man die Ghosts, die größten Investorengruppen einteilt in strategy und ETF's Ähnlich groß, ETF-Holders haben über eine Million Bitcoin und Strategy eben die eighthundertfünfzigtausend ähnliche Größenordnungen.

00:33:48: Dieses Jahr haben die ETFs erstmalig zu Nettoverkäufern geworden es ist noch nicht dramatisch hunderttausende Bitcoin in etwa hier zur Date verkauft und Strategy hat gekauft bis jetzt hundredfünfundsiebzigtaussend plus.

00:34:02: Aber wie siehst du dieses bärische Szenar?

00:34:05: Du hast gesagt ich weiß sich das

00:34:07: Genau, ich war gerade extra.

00:34:09: Weil wenn du sagst es geht schnell zu Ende das wäre für mich natürlich dann würde die Bitcoin-Preise massiv unter Druck kommen.

00:34:15: aber dann könnten wir wieder in die Zukunft blicken egal ob dann der Bitcoin auf zehn, zwanzig, dreißig was auch immer fällt.

00:34:20: Das wär halt so wie FDX ist weg, strategy ist weg.

00:34:23: Aber wie siehst Du das?

00:34:24: weil ich meine wenn diese eins Komma fünf Milliarden oder vielleicht dann noch mehr da sind Wie siehst du dann schnell?

00:34:29: wie ist ein schnelles sterben möglich?

00:34:30: Naja also Einste Nader für mich, was möglich werde.

00:34:36: Wo wir auch eben in so eine Nicht-Linjade Bewegung reinkommen könnten.

00:34:41: und ein bisschen schaut jetzt der letzte Move schon ein bisschen eben so aus.

00:34:45: Strategy erkennt sie brauchen Cash.

00:34:48: Sie brauchen übrigens Cash auch, um die Convertible zu bedienen.

00:34:51: Ja, das ist klar!

00:34:54: Das sind ja auch fünf Milliarden, bloß glaube ich?

00:34:56: Nee,

00:34:56: es ist doch gar nicht.

00:34:57: Also von dem her, dass schon eine Menge Holz, wenn man nicht einfach Stretch imitieren kann wie es vorher möglich war, woher nehmen und irgendwie ewig lang werden die Aktionäre das auch nicht mehr mitmachen als Bankomat mis braucht zu werden.

00:35:10: Man sieht's schon am Strategy Chart übrigens... Also was passieren könnte ist, ich glaube ein Befreiungsschlag könnte halt sein dass das wirklich irgendwann mal auch selbst in den Stress hinein so eine große Menge an Bitcoin lästlich verkauft werden muss um hier einfach nachher dann trotz dortste Stresses so viel dauerhaft zu akkumulieren, dass man nachher wirklich sagen kann okay egal wir können jetzt die Dividenden weiter zahlen vielleicht für fünf zehn Jahre.

00:35:41: Aber

00:35:42: das wäre dann schon ein bullisches Szenario ist jetzt barbarisch.

00:35:45: und

00:35:46: ja aber deswegen sage ich vielleicht wird es keine Insolvenz vielleicht löst einen massiven Drawdown aus aber am Ende überleben Sie's weil sie dann doch auf die Bitcoin Reserve massiv in den Stress wohl gemerkt reingreifen müssen wo Wenn alles zusammenkommt, wie es typischerweise ist die ETF-Investoren verkaufen wo wir dann eben vielleicht Richtung dreißig tausend gehen in so einem Szenar da und sie haben aber dann am Ende doch noch genug Cash um isoliert zu sein.

00:36:16: Aber das heißt eigentlich dass sozusagen strategy egal wie wir es drehen nicht bankrot geht.

00:36:23: kurzfristiges Schmerz ja aber sie haben so viel Puff erschlossentlich außer Bitcoin geht auf null.

00:36:28: aber ich glaube das glauben wir nicht.

00:36:30: Das ist so ein bisschen mein Zwischenfazit.

00:36:33: Was ist denn effektiv das bullishes Szenario?

00:36:36: Was würdest du sagen, was ist denn schlussendlich bullish für Bitcoin wenn etwas passiert?

00:36:42: Also eben die gestrige Aktion wo sie da rausgebracht haben mit dem Fünftpunkteplan ist schon mal ein gutes Zeichen wieder.

00:36:48: Für mich schafft es Vertrauen oder sich die Leute da draußen auch.

00:36:51: Eben Dollar Reserve hochgefahren und so weiter... Ich gehe jetzt nicht davon aus dass strategy da Bitcoin-Großen verkaufen muss jetzt im Sommer oder auch im Herbst.

00:37:03: Also ich glaube, das wird jetzt über die Zeit ein bisschen wieder verschwinden.

00:37:07: da das ganze Zeugs, weil eben ist ja nur ein Teilnehmer dieser Strategy.

00:37:11: Da gibt es noch viel mehr Leute größere Wahlen und viel mehr Bitcoin besitzen, wo sie theoretisch viel einfacher verkaufen könnten.

00:37:19: Da gibts auch noch Strive zum Beispiel...

00:37:20: Wie meinst du, größere wahlen?

00:37:21: Ja, die verkaufen möchten.

00:37:23: Ich glaub's ja auch in Bullenmarkt, wo die richtigen Wahle da ihre zehntausend Bitcoin abgestoßen haben Pro Woche oder noch mehr.

00:37:30: Aber du meinst einfach grössere Wahlen, nicht größere wahlen wie strategy.

00:37:33: man hat da niemand der mehr als...

00:37:35: Blackrock hat ja auch noch etwa achthunderttausend...

00:37:37: Gut aber das hat dann die Blackrock ja immer die ETF an.

00:37:40: Ja aber

00:37:40: die müssen ja auch ein Bitcoin halten um das auszugeben?

00:37:43: Oder?

00:37:44: Ja aber es sind ja individuelle Personen... Aber du sagst eigentlich dass das Positiver ist eigentlich die Klarheit die jetzt zum Beispiel auch in diesem Schritt.

00:37:54: sie dürfen Bitcoin verkaufen.

00:37:56: Sie haben eine gewisse Cashreserve.

00:37:58: Die Leute, die noch da sind – du hast es vorrauch angesprochen, Flo.

00:38:02: Die wie noch hier sind kennen diese ganzen Vor- und Nachteilen oder sollten sie zumindest kaufen verstehen?

00:38:09: Dann ist aus deiner Sicht der Grundstein gelegt jetzt, sodass das eigentlich gar nicht schlimmer werden kann.

00:38:16: Also

00:38:16: für mich zeigt es, Sie haben ein Handlungsspielraum, ob's dann Sinn macht oder nicht aber es ist da, Sie können was machen auch wenns aus der Luft gegriffen ist mit dem das da Vertrauen geschaffen wird.

00:38:32: Und schlussendlich, es geht um Vertrauen in diesem Markt.

00:38:36: Man hat's gesehen vor zwei, drei Wochen war ja alles noch schlecht und man kann sich nicht mehr bezahlen.

00:38:41: Preis ging runter.

00:38:42: gestern ist das Programm

00:38:44: raus.

00:38:45: Ja aber auch das.

00:38:47: und jetzt dieser Plan und die Leute sind wieder beruhigt.

00:39:00: Klarheit bringt Stabilität.

00:39:03: Was würdest du sagen, Flo?

00:39:05: Du warst auch sehr skeptisch bei den Rapid Fire-Fragen.

00:39:08: nochmals.

00:39:09: Was ist das Bulls-Szenario für dich oder der Bullcase?

00:39:13: Wie kann sich strategy erholen?

00:39:17: Ich weiß gar nicht, ob es selbst so beeinflussen kann.

00:39:19: Vermutlich müsste der Bitcoin-Preis einfach stark steigen.

00:39:21: Das wäre der Best Case.

00:39:22: und das dann doch externe Faktoren, dass die USA sagen wir bauen jetzt eine Bitcoin Reserve auf oder irgendwas anderes passiert was den Bitcoin kurz zumindest mal Richtung Achtzig Neunzigtausend bringen würde.

00:39:33: Das war vermutlich die größte Entlastung weil in so einem Szenario natürlich Käufe an dem Markt kommen und dann strategy sogar leichter Spielraum hätte auch größere Teile vom Bitcoin abzustoßen.

00:39:43: Ob sie das dann aber machen würden, wenn die Kurse steigen haben, sei da hingestellt.

00:39:46: Vielleicht würden wir uns dann eher wieder in Bullmodus kommen und sagen jetzt müssen wir noch mehr kaufen.

00:39:49: Schaut Kurs geht doch rauf!

00:39:51: Und wir wären eben wieder im infinite loop gefangen.

00:39:54: Das Problem ist sehen wir kurzfristig irgendwelche Entwicklungen, die überhaupt den Bitcoin-Kurs wirklich nachhaltig also jetzt bei Achtzig Neunzig Tausend bringen.

00:40:00: Es geht eigentlich nur de facto, wenn er amerikanische Regierung glaube ich in irgendeiner Form was unternehmen würde.

00:40:05: Wir haben dieses Jahr mit Term Elections... Vielleicht interessiert sich Trump.

00:40:08: Wir haben es vorhin kurz diskutiert.

00:40:10: für die Wählerschaft in den USA, glaube ich bis jetzt fast jeder zweite Krypto oder Bitcoin also schon Interesse auch an steigenden Kursen da wäre.

00:40:18: hat strategy ansonsten selber irgendwas in der Hand um wirklich ein mittelfristigen Bullcase zu machen?

00:40:23: Da fehlt mir die Fantasie, weil am Ende des Tages steht und fällt alles mit dem Bitcoin-Kurs.

00:40:28: Ich finde es aber per se gut, dass sie einerseits gesagt haben ja wir sind auch bereit zum Verkaufen ob das dann markzentimentmäßig wieder markfreund schon angesprochen hat wirklich so gut ankommt.

00:40:36: Das hat er hingestellt, aber wie jeder wusste ja irgendwann muss es eigentlich passieren!

00:40:39: Und jetzt ist mal der Chini out of the bottle.

00:40:41: und dass Michael Sellard am ende des Tages bereit ist seine Aktionäre bis zum Tod zu diluten.

00:40:46: Und vielleicht ist das auch, das wo man halt sagen muss ja wir da luten jetzt bis auf zwanzig dreißig Dollar hier unter und bauen uns die Cash Reserve auf.

00:40:53: Und dann haben wir erstmal ruhen Dann hat auch der Bitcoin Ruhe und dann schauen wir mal ob wer halt in drei vier Jahren miede an dem Feldenpunkt stehen wenn die cash Reserve aufgebraucht ist.

00:41:02: Aber du siehst es fällt mir kurzfristig schwer also dieses ganz optimistischen Zynan hinzu formulieren.

00:41:07: Aber sagen wir jetzt mal.

00:41:08: wir sitzen in fünf jahren wieder hier.

00:41:10: Drei Jahre fünf Jahre.

00:41:13: Was würde dir sagen?

00:41:15: Welche Aussage, z.B.

00:41:16: von dir Marc auch aus dem Gespräch wird sich mit hoher Wahrscheinlichkeit aus richtig herausstellen?

00:41:22: Was glaubst du?

00:41:23: Was wird das sein?

00:41:25: Ja, die krieg ich aus der Alkohol.

00:41:27: Ja aber ist ja das was die Leute auch hören wollen oder?

00:41:31: Aber was ist dein Gedankengang diesbezüglich?

00:41:33: Oder was denkst Du wird wirklich sich als wahr heraustellen?

00:41:38: Was ist die höchste Wahrscheinlich- keit dass das passieren wird?

00:41:42: Wir haben Bullcase besprochen, Barcase.

00:41:44: Wir haben das besprochen und jenes besprochen.

00:41:46: Also Bitcoin wird die strategy Probleme wie auch immer sie ausgehen werden überstehen und auch der Bitcoin Kurs wird meiner Meinung nach später wieder drehesieren.

00:41:57: Überhaupt sehe ich das ganze also diesen Chance weil und das war auch der Grund warum wir in unseren Fonds immer Bitcoin mit Elmetallen kombiniert haben.

00:42:08: Schon sehr viele Jahre spreche ich davon, dass sich nicht davon ausgeht, dass diese Drawdowns geringer werden weil oftmals unter den Bitcoinern war so die herrschende Meinung, ah die Volatilität wird immer geringe, weil die Markupedalysierung steigt und Digitalität steigt.

00:42:24: aber gerade als diese Konzentration zwischen nochmal ETF's und Treasury Companies in erster Linie natürlich Strategy massiv zugenommen hat habe ich mir schon die Befürchtung gehabt Wenn da irgendein Event passiert, dass diese Gruppen verkaufen müssen, dann wird es wahrscheinlich genauso wie es nach oben gegangen ist.

00:42:45: Erinnern wir uns, Vierundzwanzig, Fünfundzwanzeig, Hamale jubiliert, Blackrock, ETF super, strategy kauft und alle kaufen.

00:42:52: Und natürlich dabei ist es auch umgegangen – hundertfünfzig Prozent!

00:42:57: In die andere Richtung funktioniert's halt auch so.

00:43:00: und das Problem eben was wo ich denke was das Ganze eben beschleunigt, nach unten mit unter ist.

00:43:07: Jeder weiß der Strategy also wenn die Probleme eskalieren jeder weiß dass und die Bitcoin ETF Halter werden da jetzt auch nicht datenlos zuschauen und wie gesagt die Hedgefonds ebenfalls nicht.

00:43:20: Also wie gesagt in dem Szenar da was ich vorhin kurz skizziert habe könnt's massiv oder schnell massiv brutal drunter gehen.

00:43:29: Aber Sie können sich wahrscheinlich dann doch irgendwo nach den Hals aus der Schlinge retten, wenn es jetzt nicht so extrem ein Klagen oder sonst irgendwas kommt was für sie fatal ausgehen würde.

00:43:43: Das weiß ich natürlich nicht aber vielleicht können Sie sozusagen die Kurve kratzen?

00:43:51: Die ursprüngliche Frage war, was ist das budische Szenario?

00:43:55: Ich will mich da jetzt auch nicht zu eizimitieren, was die Bearishness angeht.

00:44:00: Man muss glaube ich immer versuchen offen zu bleiben für alle Seiten.

00:44:04: Also man muss auch fairerweise sagen ganz nüchtern betrachtet das Sentiment ist ja schon wie.

00:44:09: also was Bitcoin betrifft.

00:44:10: Lass mal strategy auf der Seite!

00:44:13: Ist Grotten schlechter?

00:44:15: Also da glaube ich sind eben eine Gegenbewegung auch schon mehr als überfällig.

00:44:22: Der Tag wie gestern, glaube ich war schon mal so ein bisschen einen Ansatz.

00:44:25: Aber ob das jetzt länger anhält?

00:44:28: Ich bezweifle es ehrlich gesagt.

00:44:30: aber ich möchte nur sagen man darf sich nie zu sicher sein.

00:44:35: Mir fällt jetzt auch wahrscheinlich am ersten ein dass aus der US-Administration da mal wirklich im Nahen der Midterm Elections jetzt mal Initiativen gestartet werden um hier Bitcoin Crypto zu beleben, weil das ist doch auch eine Wählergruppe von Ihnen.

00:44:55: Also ich glaube nicht dass die Jump-Administration unbedingt mit Bitcoin Preisen von unter sechzigtausend in die Mitte am Elections gehen möchte und denke schon, dass Sie wenn sie wirklich wollen Mittel und Wege finden wie Sie da nochmal ein bisschen Stimmung machen könnten.

00:45:10: Lovo was sagst du?

00:45:11: Wenn wir in drei bis fünf Jahren wieder hier sitzen zu diesem Thema welche Aussage hat sich also wahrscheinlich

00:45:16: Ich kann leider nur den Mark Beipflicht am Ende des Bitcoin Protokoll relativ wurscht, ob jetzt Strategy gut performt oder schlecht performt.

00:45:24: Das ist die einzige Konstante und... Alle möglichen Akteure sind in den letzten zehn, fünfzehn Jahren im Bitcoin Space gekommen und gegangen.

00:45:31: Und nachhaltig hat ihnen niemand geschadet und so wird es auch bei Strategy sein.

00:45:36: Wenn ihr euch noch erinnert was zwei tausend siebzen los war einen halben Wars usw.

00:45:40: und sofort.

00:45:41: damals war ja auch die Befürchtungen irgendwie.

00:45:44: jetzt geht hier alles unter und damals war Bitcoin ja auch noch schwächer die Community kleiner und ich glaube da ist schon viel passiert und das ist für mich die Konstante.

00:45:52: Ich glaube aber nach wie vor Unter Bestrich, wenn man das auf zehn bis zwanzig Jahre sieht wird Bitcoin besser fahren.

00:45:58: Wenn nicht einzelne Entitäten so viel Bitcoins besitzen würden.

00:46:02: aber da sind wir auch wieder wie vorhin.

00:46:03: bei dir ist es der freie Markt.

00:46:05: jeder kann machen was man will und vielleicht kommt auch in zehn Jahren wieder einer auf die Idee ich mach's jetzt besser als strategy.

00:46:10: Das ist dann sowie mit den Sozialisten Die damals haben sie noch nicht richtig gemacht Jetzt machen im richtigen sozialismus genau Und per se glaube ich auch nach wie vor daran, dass er auch in den ganzen geopolitischen Überlegungen, das an amerikanische Überlegung dann auch mittelfristig Bitcoin eine Rolle spielen wird.

00:46:25: Und vielleicht ist es da noch am Ende so, dass... In der aktuellen Administration kann man ja nichts ausschließen!

00:46:29: Vielleicht sagen sie auch am Ende des Tages wir beteiligen uns bei Strategy und so weiter und sofort?

00:46:34: Und dann wäre natürlich Strategy einfach auf Jahre und das ist dann vermutlich auch der wahre Bullcase für Strategy.

00:46:38: um da nochmal kurz im Bogen zu schlagen wenn irgendeiner Form die amerikanischer Regierung als Backup einschlägt.

00:46:43: Dann glaube ich sind wir auf Jahrzehnt plus erst mal safe.

00:46:48: Und das war ja immer schon eine kleine Al-Houten-Theorie von mir, Michael Saylor sitzt quasi gegenüber vom CIA Hauptquartier.

00:46:54: Jeder CIA-Beamte fährt am Morgen immer an der Strategy-Zentrale vorbei und meiner Meinung nach was damals auch per se Strategy war ja auch ein Government Contractor als wir noch einen Geschäftsmodell hatten.

00:47:05: Ich bin mir nicht sicher ob es ein Zufall war dass man gesagt hat Jo den lassen wir da freie Hand und so weiter.

00:47:11: ich glaube schon dass man einem Hintergrund jemand auch in im amerikanischen Staatsapparat gesagt hat, das kann auch von Vorteil für die USA sein wenn jemand diese Strategie fährt.

00:47:20: Und schauen wir mal was da passiert.

00:47:21: aber das ist am Ende des Tages da glaube ich mein... Das ist ein interessanter

00:47:23: Punkt,

00:47:24: ja.

00:47:24: Möglicher Bullcase fürs Fahrzeuge.

00:47:25: Jetzt

00:47:26: sagen dass eigentlich die US also die Amerikaner schlussendlich auch gegenüber China und Russlanden wie sie alle heißen dann um Schluss oder Stichwort Bricks

00:47:34: etc.,

00:47:35: dass Sie da halt schon riesen Vorsprung haben weil sich an Strategy beteiligen, Strategy wird vielleicht eine Million Bitcoin besitzen?

00:47:42: Bis dahin, keine Ahnung.

00:47:43: Dann haben die doch einen ordentlichen Stack vom ganzen Kuchen.

00:47:46: Das ist ein interessantes Thema!

00:47:48: Was würdest du sagen, Ramon?

00:47:49: Wenn wir in drei bis fünf Jahren wieder hier sitzen... Welche Aussage ... Wir

00:47:54: hätten da das neue Alltime High ungefähr, oder?

00:47:57: In vier Jahren so.

00:47:58: Wie hoch ist es?

00:47:59: Was haben jetzt für Preise?

00:48:00: Sechzigtausend?

00:48:01: Ja zwischen zweihundert und zweieinundfünfzig tausend vielleicht kommt hin.

00:48:06: Dann sind wir wieder da und wie hab ich im

00:48:08: VLO gesagt hat, vielleicht

00:48:09: kommt dann da ein Neuer Und die müssen uns wieder diskutieren und sind vielleicht bei einem tief oder werden markt tief von hundert tausend dann.

00:48:18: Ja, aber was wird sich als wahre rausgestellt haben?

00:48:21: Was ist deine Aussage, dass Frenchy nicht tot ist?

00:48:24: Nein

00:48:24: die werden

00:48:25: nicht tot gemacht, vielleicht übernimmt es da die amerikanische Regierung, aber dann komplett, dann heißt das nichts mehr.

00:48:31: Das wäre der ultimative Punkt.

00:48:32: Ganz

00:48:33: cool, oder?

00:48:34: Ja sie werden das überleben.

00:48:36: mit keinem Preis wird höher sein.

00:48:38: Das war jetzt die Besperrmarkt, der Vater oder Angst wie im Seventeen oder in den Einzelnen mit Tether.

00:48:47: Mein Tramp hat ja ein paar Kinder als CEO ablösen und nimmt übernimmt eine Trampfamilie.

00:48:52: Ja,

00:48:52: kombinieren mit der Mining Company, die sie haben aus all dem ganzen Gedöns um... Da

00:48:57: läuft es auch nicht so gut, muss man sagen.

00:49:00: Also deswegen, ich glaube die Incentives sind auf jeden Fall da.

00:49:02: Aber vielleicht brauchen wir erst noch ein Stress einfach im Markt auf Physiology wo dann einfach die amerikanische Regierung plausibel einen Grund hat.

00:49:09: ja Leute Wir müssen jetzt hier den Kapitalmarkt schützen weil ansonsten würde das auch in dem breiten Finanzmarkt überschwappen und wir wollen hier keine Panik oder sowas.

00:49:17: also Ich glaub da werden schon nochmal verrückte Dinge passieren.

00:49:21: Gibt es ein Thema, was noch wichtig ist?

00:49:24: Was wir jetzt nicht besprochen haben oder angesprochen.

00:49:26: Flo hast du noch ein Thema?

00:49:27: Du hast ja auch dir noch sehr viele Notizen gemacht oder so als generell einen Rundumschlag.

00:49:33: Glaube ich.

00:49:34: Ich glaube, das war jetzt schon mal ein sehr gutes Thema.

00:49:36: Wir können bei einer anderen Gelegenheit vielleicht mal die Quantum-Diskussionen aufmachen.

00:49:41: Das sind ja neben Strategy, glaube ich, das andere große Thema was sie Bitcoin Community aktuell beschäftigt.

00:49:46: aber Strategy, glaub' ich, war das mal ein guter erster Rundumschlag und am Ende des Tages kann jeder den Kurs von Strategy und vor allem auch von Stretch über die nächsten Wochen um Monate beobachten und da wird der Markt entscheiden ob Sie die richtigen Entscheidungen treffen oder vielleicht nicht?

00:50:00: Dann als letzte Frage bitte nur Kurz in einem Satz.

00:50:04: Antworten, Marc, sollte man als Interessierter oder als Bitcoin-Investor auch strategy kaufen?

00:50:13: Keine Finanzverratung an dieser Stelle.

00:50:15: Ohnehin nicht!

00:50:16: Aber grundsätzlich ist jedes ein Geschmied, also möchte ich dann niemandem vorstellen... Also nochmal massive Chancen sind bei solchen Volatiliten auch immer mit dabei.

00:50:28: und wenn ... Strategy hier wirklich das Ruder umdrehen kann und genug Cash aufbringen kann, dass es unantastbar ist.

00:50:41: Oder auch ein externes Event den Bitcoin-Buyers vielleicht mal nach oben schiebt dann kann's einen massiven Schwarzquiz auch gehen.

00:50:49: aber aus meiner Sicht wendern wir nur in sehr dosierende, dogeratischen Dosen.

00:50:55: Also das Zusagenflug gehört strategy in ein Bitcoin Portfolio mit rein?

00:51:00: Ich glaube, das muss am Ende jeder Server entscheiden.

00:51:02: Für mich persönlich nicht!

00:51:04: Es ist interessant, wenn man sehr gut trading kann und die Marktdynamik da gut versteht.

00:51:08: Man ist diese Volatilität eine Chance weil es geht ja nicht nur runter als du hast ja auch zuletzt hattest du mal auch bevor wir jetzt die Hundert verloren haben glaube ich ne Gegenbewegung von zwanzig dreißig Prozent in strategy gesehen.

00:51:17: Sei es dich glaube das ist eher für trader interessant als für langfristige Investoren.

00:51:21: Wenn sich gerade einen Chart anschaut kann sich jeder grad selber anschauen dann ist er so des hunderthundertzehn Leveln diesem Bereich was wir jetzt verloren haben.

00:51:28: erstmal nach unten glaube ich wird auf dem Weg nach oben Widerstand sein und mit dass wieder schaffen zu flippen.

00:51:33: An glaube ich wäre das ein sehr, sehr positives Signal.

00:51:35: Aber bis das passiert muss man eigentlich davon ausgehen dass Strelgien in dieser Bereiche nach oben kommt und dann noch mal eine weitere Abwärtswelle auf neue Zyklus tiefsteht.

00:51:43: Und deshalb für Trader mag es interessant sein, glaube ich für langfristige Investoren ist Spotbitcoin meiner Meinung nach.

00:51:49: Ramon?

00:51:50: Ich denke eben Mark hat es schon gut gesagt.

00:51:53: Es ergeben sich da Chancen.

00:51:55: warum nicht in einem kleinen Risikonteil doch investieren oder halten?

00:51:59: weil ja wir gehen auch davon aus dass irgendwann mal dreht wieder Und dann steht man schon nicht schlechter an, würde ich jetzt sagen.

00:52:07: Gut!

00:52:08: Ja wir sind doch schon fast bei einer Stunde.

00:52:11: Wir haben nicht gedacht dass es trotzdem so lange wird für einen Rundumschlag.

00:52:16: Vielen herzlichen Dank das ihr hier wart.

00:52:18: Ramon und Marc, dass du auch extra nach Schindeläge gekommen bist.

00:52:22: Gerne.

00:52:23: Und ich glaube die Quintessent zum Schluss ist Bitcoin wird überleben.

00:52:26: mit großer Scheinigkeit wird es auch strategy überleben.

00:52:29: Der große Rundumschlag wäre, wenn die USA sich beteiligen würde.

00:52:34: Was wir nicht unwahrscheinlich sehen.

00:52:38: Aber ist es trotz grosser Volatilitäten, großes Risiko momentan in der aktuellen Marktlage und in diesem Sinne ich hoffe hat sie auch einen großen Mehrwert gegeben.

00:52:47: Du kennst das Spiel.

00:52:48: gib uns Feedback was dir gefallen hat Wenn ihr mir da genügend Feedbacks kriegen gute Feedback schlechte Feedbacks anstöße etc.

00:52:55: werden wir sicherlich nochmal wiederholen in dieser Viererrunde.

00:52:59: Nochmals vielen herzlichen Dank, dass ihr hier wart.

00:53:02: Bis zum nächsten Mal!